Quereinsteiger als Lehrer: Gar kein Unterricht ist besser als ein schlechter

" Quereinsteiger = schlechter Unterricht?

So einfach ist die Gleichung nicht, es gibt auch engagierte Leute. Es sollten aber die Leute wieder frühzeitig aussortiert werden, bei denen man merkt, dass sie den Job nur als Überbrückung sehen, bis sie "was Besseres" gefunden haben.

" In dem Beitrag steht _nicht_, dass Quereinsteiger/innen unengagiert, faul oder dumm sind. Das Problem liegt aus unserer Sicht ausschließlich in der mangelnden didaktisch-pädagogischen Ausbildung.

" Das Problem liegt in der Lebenszeitverbeamtung ohne zureichende vorherige Bewährung.

" @Fontanefan
Wie meinen?????

" @Schülerfreund: Wenn man aus einer Mangelsituation heraus Unausgebildete einstellt, wird man nicht vermeiden können, dass darunter auch wenig Geeignete sind. (Denn die Auswahlkriterien sind weniger strenge als im Laufe der Referendarausbildung.) Das ist aber nur dann problematisch, wenn diese Ungeeigneten auf Lebenszeit Stellen blockieren.

" Ich bin selbst Diplom-Physiker und habe über einen "Seiteneinstieg" den (sehr erfolgreichen) Weg zum Studienrat eingeschlagen. Dieser Weg war ohne Frage steinig und führte mich gleichsam zu/mit den "normalen" Referendaren über das klassische Studienseminar zum 2. Staatsexamen. Neben meinen 18 Stunden eigenverantwortlichen Unterricht kamen damit noch die zusätzlichen Ausbildungsstunden im Seminar hinzu.

Die Problematik liegt in einem ganz anderen Bereich und ich wage eine These zu formulieren, wobei zu Beginn die Gretchenfrage gestellt werden soll:

"Hat der Kandidat (Quer- oder Seiteneinsteiger) ein pädagogisches Händchen oder hat er es nicht?"

Leider kann man solch einen "Hang" nicht in einem Vorstellungsgespräch erkennen, so dass sich die Schulbehörden - infolge des Mangels an naturwissenschaftlich qualifizierten Personals - mehr oder weniger "blind" für einen Kandidaten entscheiden müssen, der dann auch direkt an die Front geschickt wird.

Allerdings(!) besteht immer noch die Möglichkeit einen "Nicht-Kandidaten", der sich nach geraumer Zeit als ABSOLUT ungeeignet für den Schuldienst entpuppen sollte (siehe den polemischen Text oben) mittels entsprechenden "0-Punkte-Lehrproben" nachhaltig aus dem Feld zu räumen.

Somit liegt hier meiner Meinung nach ein klares Versäumnis der zuständigen Schulaufsicht nebst Fachleitern vor, dass solch ein Mensch in eine derartige (nahezu unkündbare) Position gelangt.


MfG

Freidenker

" Personen mit praktischer (im wirtschaftlichen Umfeld) Arbeitserfahrung, können diese viel besser umsetzen als theoretisch angelerntes Wissen. Wenn ehemalige Angestellte aus Firmen und Betrieben von Ihrer Arbeit geprägt Disziplin, Ehrgeiz und Motivation den Schülern vermitteln ist dies logischerweise besser als nur Didaktik.

" 1. Werden Quereinsteiger gar nicht verbeamtet, sondern für einen Hungerlohn als "Nicht-Erfüller" ins Angestelltenverhältnis übernommen.

2. Kann man die aber auch nicht einfach entsorgen, wenn man sie nicht mehr braucht. Wie asozial wäre das denn?

" @Fontanefan: Unausgebildete?
Seit wann sind Dipl. Ing.;Dr. etc. unausgebildet? Diese Personen könnten z.B. reichhaltiges Wissen aus Wirtschaft und Beruf aus erster Hand weitervermitteln!

" @theorie vs. erfahrung: "Diese Personen könnten z.B. reichhaltiges Wissen aus Wirtschaft und Beruf aus erster Hand weitervermitteln!" Wenn sie es können, ist das ideal.
@Freidenker: Genau so sehe ich es auch. Ich kenne eine Reihe sehr erfolgreicher Pädagogen, die als Quereinsteiger kamen.

" Ich meinte natürlich auch nur die, die kein Ref nachmachen. Wir haben an unserer Schule z.B. eine Gaymastiklehrerin, die tatsächlich unausgebildet ist. Jedoch würde ich sie als Naturtalent bezeichnen, denn wie die Englisch unterrichtet, macht ihr so schnell keiner was vor. Sie macht ihren Job gut, aber kriegt einen Hungerlohn, weil saie nicht ausgebildet ist.

Wenn Sie das Ref machen, haben sie doch belegt, dass sie es können und einen Dipl. Ing. würde ich auch mal eher als ausgebildet bezeichnen.

" Mein auf das Problem: Ohne Frage, es gibt Quereinsteiger, für die der Lehrberuf nicht die „letzte Chance“ ist, weil sie mit ihrer Qualifikation sonst nicht unterkommen. Aber selbst bei diesen engagierten Quereinsteigern erlebe ich, dass sie am eigenen Leib erfahren müssen, dass der Lehrberuf ein Beruf ist, der über die fachliche Qualifikation hinaus geht und Fachkenntnisse in Pädagogik und Didaktik notwendig macht.

Das ist erst einmal gut, da hier sehr deutlich wird, dass der Lehrberuf nicht nur fachbezogen ist.

Andererseits finde ich es bedauerlich, dass Quereinsteiger genau bei diesen notwendigen Qualifikationen relativ allein gelassen werden. Indirekt drückt sich hier das mangelnde Bewusstsein der Kultusbehörden für die Notwendigkeit pädagogischer und didaktischer Qualifikation aus. Deshalb jammere ich weniger über die Quereinsteiger, sondern über die Fachbehörde, die hier indirekt den Beruf herab qualifiziert, indem sie den Eindruck erweckt, jeder, der die Qualifikation für ein Unterrichtsfach habe, könne auch als Lehrer arbeiten. Damit wird der Lehrberuf durch die für ihn zuständige Behörde indirekt abgewertet. In meinen Augen müsste jeder Quereinsteiger durch ein Referendariat, der Quereinstieg müsste mit einem Referendariat beginnen und nicht, wie ich es selbst schon erlebt habe, mit einer voll bezahlten BAT-Stelle, die dann irgendwann zur Verbeamtung führt, ohne oder nur mit minimaler pädagogischer und didaktischer Ausbildung.

" Vorsicht - Quereinstieg ist nicht gleich Quereinstieg!
Zum einen müsste erst festgestellt werden, um welche Schulart es sich handelt, an der eine Lehrkraft unterrichtet; zum anderen stellt sich die Frage nach den Fächern. Darüber hinaus gibt es Unterschiede, ob an staatlichen oder privaten Schulen Lehrkräfte eingestellt werden. Je nach Bundesland gibt es offensichtlich verschiedene Möglichkeiten zum Quereinstieg!

Abgesehen davon möchte ich mal zur Diskussion stellen, warum eine Person "aus Beruf und Wirtschaft" für gewisse Fächer (z.B. BWL) möglicherweise gut oder besser als Lehrkraft geeignet sein soll, ein Magister Artium für die Lehre geisteswissenschaftlicher Fächer allerdings weniger. Diese müssen als Quereinsteiger/(Direkteinsteiger) weit häufiger noch durch ein Referendariat, um z.B. an staatlichen Berufsschulen unterrichten zu dürfen, als Lehrkräfte für Wirtschaftsfächer...

Außerdem: "Lehrer" ohne Staatsexamen sind gut genug als "Aushilfen", damit wenigstens Unterricht stattfindet, damit Klausuren geschrieben und korrigiert werden; Sie bereiten Schüler auf Abschlussprüfungen vor usw. usf.
Aber ansonsten sind es ja keine "richtigen" Lehrer, und eine Verbeamtung ist vollkommen ausgeschlossen.

Seltsam, ich als Lehrkraft an einem privaten Berufskolleg werde in den nächsten Wochen vom Regierungspräsidium geprüft ("Prüfung der Lehrerlaubnis"). Niemand hat mir gezeigt, wie ein "richtiger Lehrer" einen "richtigen Unterricht" hält. Vielleicht bin ich ein inkompetenter, pädagogisch und didaktisch schlechter Lehrer - aber dass ich soeben meine SchülerInnen zur Fachhochschulreife führe, das interessiert niemanden.

In diesem Schuljahr habe ich schon mehr Unterrichtseinheiten durchgeführt als jeder angehender Lehrer mit Staatsexamen im Referendariat. Als "Quereinsteiger" in den Staatsdienst müsste ich aber nochmal durch ein komplettes Referendariat (inkl. schlechter Bezahlung)...

Das Thema "Quereinstieg" ist voller Widersprüche...

PS: Hallo "herr larbig" - LdL ist interessant, stimmt's!?

" @FS:
Zitat: "Als "Quereinsteiger" in den Staatsdienst müsste ich aber nochmal durch ein komplettes Referendariat (inkl. schlechter Bezahlung)..."

Das wäre zwar unangenehm für Sie und für die zwei Jahre mit erheblichen finanziellen Einbußen verbunden, aber ich verstehe die Kritik nicht: Da muss jeder durch, der Beamter werden will, und Sie müssen ja nicht, wenn Sie nicht wollen. Gilt übrigens für Juristen genauso, oder haben Sie schon einmal von einem Staatsanwalt oder Richter ohne 2. Staatsexamen gehört?

" @Mister M.
Das ist richtig, genau deshalb dürfte es auch keine Kritik am "Quereinstieg" geben.

Merken Sie, dass wir nämlich immer von ganz unterschiedlichen "Quereinstiegen" sprechen!?

Das vom Artikel angesprochene "Problem der Quereinsteiger/innen: Sie können nicht unterrichten"
ist damit nicht gegeben, denn dasselbe müsste dann für ALLE Lehrer gelten !!!

" @FS:
Einverstanden, das Referendariat sollte als "Qualitätssiegel" genügen.

" Jetzt mal Quereinstieg hin oder her, und schlechte Lehrer gibt es ja wohl immer, unabhängig von ihrer Ausbildung. Ich hatte genug schlechte Lehrer mit einem vollständigen pädagogischer Studium, die versuchten mich als jungen Menschen konsequent nieder zu machen und hatte dagegen wirklich tolle Lehrer als Quereinsteiger in der Berufsschule. Jetzt bin ich selber Berufssschullehrer über Quereinstieg im Erprobungsdienst und habe trotz manchmal vielleicht nicht voll didaktisch ausgereiften Unterricht, aber habe trotzdem den Anspruch ein guter Lehrer zu sein. Und was soll ich sagen-es gibt Schüler, die mögen mich und finden meinen Unterricht toll und andere nicht-so wie bei allen anderen Lehreren - die aber voll pädagogisch ausgebildet sind. Soweit ich das sehe sind meine Probleme die gleichen, die jeder andere Refendar hat und es bleibt ja jedem selber überlassen sich über pädagogische und didaktische Inhalte zu informieren. Sollte man als Lehrer nicht sowieso dazu bereit sein, sein Tun und Handlen immer selbstkritisch zu betrachten und zu verbessern?
Gruß

" Ich denke nur manchmal, wie blöd muss man überhaupt denn sein, um zu denken, dass Quereinsteiger schlechten Unterricht führen???
Vor allem sind die deutschen Politiker so blöd, dass sie solche MONSTERSTRUKTUREN erschaffen wie LEHRAMT Biologie und dann noch Biologie. Und als Biologie kann man nicht als Lehrer arbeiten, weil man gerade nicht weitere 5 Jahre Lehramt Biologie studiert hat. Also nochmal 5 Jahre dasselbe Fach. Warum kann man den Wissenschaftlern nicht einfach ein Jahr intensiven pädagogischen Kurs anbieten, dass sie dann vollwertige qualifizierte Lehrer werden? So kenne ich das z. B. aus Polen. Es ist für mich einfach nicht nachvollziehbar. Denn erst in der Arbeit, in der wirklichen Praxis, lernt man den Rest.
Warum diese strukturelle Aufsplittung, wenn man Ende sowieso bsp. 50 Prozent Physiker Wissenschaftler als Lehrer genommen werden? Einfach nur unverständlich für mich.

" Wenn ich koennte, wurde ich es so machen wie bei den Polizisten und Feurwehrleuten, auch Hausmeistern. Wer eingestellt wird, muss erst mal einen anderen ordentlichen Beruf erlernt und ausgeuebt haben. Schule, Universitaet, Schule - oft kommt nichts weiter raus als Scheinwissenschaftlichkeit ohne Bezug zum Klassenzimmer.

" @Hanno:
Was sind denn "ordentliche Berufe"?
Lehrer, Polizisten, Feuerwehrleute und Hausmeister sind es nach Ihrer Logik ja offensichtlich nicht...

Oder meinen Sie mit "richtigem Beruf" und "Praxiserfahrung" die "Wissenschaftler", die sich 8-10 Jahre hinter Diplom und Promotion an der Uni verstecken, nach 1-2 Jahren "Wirschaft" merken, dass das nicht das Richtige für sie ist (oder das Unternehmen merkt es...), und dann "erkennen", dass sie eigentlich die "geborenen Lehrer" sind?

" Ne Ne Ne, die Berufsschullehrer die ich kenne, sind keine frustriert gescheiterten Persönlichkeiten. Sondern sind sehr gute und engagierte Lehrer. Das wissenschaftliche Arbeiten lernt man durch seine Diplomarbeit oder Doktorarbeit, das heißt man hat gelernt sich auch in noch nicht bekannte Themengebiete wie Didaktik oder Pädagogik einzuarbeiten. Die Quereinsteiger schließen im Durchschnitt gut ab bei dem 2. Staatsexamen, was ja darauf hinweist, dass sie sehr wohl in der Lage sind mögliche Defizite wieder aufzuarbeiten. Und mal gut immer mit diesen seltsamen Verallgemeinerungen, gibt es nicht genug frustrierte Lehrer, die nach ein zwei Jahren merken, dass der Lehrerberuf gar nichts für ist? Aber wegen dem guten Gehalt sich ein möglichst einfaches Leben gestalten. So wie es in allen Berufen gute und schlechte Mitarbeiter sind, unabhängig von ihrer Ausbildung. Nur wenn einer ewig frustriert in seine Tastatur hämmert, leiden nicht so viele andere drunter, wie beim Lehrerberuf. Übrigens ist das ja typisch Deutschland, hier zählen mehr die Scheine, die jemand vorweisen kann, als seine Fähigkeiten, die er durch seine Arbeit beweisen könnte (Zitat aus meinem Berufspädagogikseminar). Ich habe Arbeitserfahrung aus der Industrie, Berufsschule und Universität und überall wimmelt es von frustrierten ewig unzufriedenen Menschen und denen die für zwei arbeiten. Eigentlich bräuchte die Schule mehr Freiheit zu entscheiden wer als Lehrer geeignet ist und welche Fächer er unterrichten kann, befreit von x-Regelungen von Ämtern, Auflagen usw....denn das merkt man in der Schule ganz schnell, mit welchen Lehrern die Schüler ihr Klassenziel erreichen und bei wem nicht.

" Oh Mann, schon wieder diese kleinkarierte Hetze gegen Quereinsteiger, die nur von nem Beamten im Geiste stammen kann. Also ich bin selbst Lehramtsstudent (Ma/Phy) und kann nur sagen, dass die pädagogische Ausbildung im Laufe des Studiums ein Witz ist und schon rein zeitlich gar nicht anders sein kann (2 Fächer + Pädagogik + Didaktik in 5 Jahren). Und wenn man bedenkt, dass neben dem Pensum auch das fachliche Niveau der Lehramtsausbildung weit unter dem der Diplomer ist, müsste jeder Schüler unter Umständen dankbar sein, wenn er einen Quereinsteiger erwischt. Bei denen ist wenigstens die fachliche Schwäche ausgeschlossen. Und wenn man strikt nach Lehrbuch vorgeht, sehe ich auch keine größeren Schwierigkeiten didaktischer Natur. Ich würde am liebsten dieses ganze elende durch und durch bürokratisierte System, dass geistige Frührentner mit Kündigungsschutz fabriziert, in die Tonne kloppen und einen pädagogischen Master für normale wissenschaftliche (Mono-)Bachelor-Programme einrichten. Für die, die ein zweites Fach unterrichten möchten, sollte es ein entsprechendes Weiterbildungsprogramm, wie es die heute auch gibt geben, Beamtenstatus wird abgeschafft, die Lehrer bewerben sich direkt beim Schulleiter, können bei Bedarf problemlos wieder entlassen werden, und fertig ist das neue Schulsystem.

" @geistarbeiter:
Zitat: "Und wenn man strikt nach Lehrbuch vorgeht, sehe ich auch keine größeren Schwierigkeiten didaktischer Natur."
Äh, Lehrbuchinhalt ist nicht gleich Vermittlung desselben. Da wünsche ich Ihnen in Ihren beiden Fächern viel Erfolg! Wenn Sie das selbe Thema zu 20. Mal erklären und die Kinder immer noch Bahnhof verstehen, können Sie ja dann auf die Lektüre des Lehrbuchs verweisen.

" @Gymnasiallehrerin

Ein Lehrbuch basiert auf einem didaktischen Konzept, an das man sich als Lehrer anlehnen und sich das Leben schon mal erheblich erleichtern kann(glücklicherweise gibt es ja auch ne Menge gute Lehrbücher). Das ist gerade in exakten Wissenschaften von außerordentlicher Wichtigkeit. Ein Unterricht mit Arbeitsblättern, wie er häufig in Deutschland heutzutage praktiziert wird, ist gerade in meinen Fächern alles andere als eine Voraussetzung für guten Unterricht. Dass dazu noch eine vernünftige Vermittlung gehört, ist jawohl selbstverständlich. Aber man braucht sich eben keinen Kopf mehr ums didaktische Konzept zu machen, wenn man als Lehrer an dem des Lehrbuches Gefallen findet. Das mag in geisteswissenschaftlichen Fächern anders sein. Da sind Mathe und Physik gerade unproblematisch.

" 2.11.2009
Quereinsteiger sollten in jedem Fall rechtzeitig die völlig normale d.h. übliche didaktische Ausbildung bekommen. Die braucht jeder Lehrer, sei er nun ein Naturtalent oder nicht.
Alles andere ist unverantwortlich in Bezug auf die Schüler und in Bezug auf die Quereinsteiger.
Lehrer ohne die genannte didaktische Ausbildung haben mehr oder weniger Mängel im Unterricht und bekommen dadurch auch leichter Disziplinschwierigkeiten.
Ansonsten geht es praktische jedem Lehrer so, sei er nun Quereinsteiger oder nicht - der Berufsanfang wird eigentlich von jedem als sehr arbeitsreich und anstrengend empfunden.
Ute

" 2.11.2009
Ich möchte noch kurz etwas zu dem Tipp sagen, stur nach dem Lehrbuch vorzugehen.
Das Lehrbuch ist ein roter Faden und kein Rettungsanker. (Zitat eines Dezernenten)
Zum Unterricht gehört deutlich mehr, als das Schulbuch aufzuschlagen. Es gibt allerdings Kollegen, die sich lediglich am Lehrbuch festhalten. Das sind allerdings Faulenzer oder Leute, bie denen man den Verdacht haben muss, dass ihnen nichts besseres einfällt.
Ute

" @Geistarbeiter
Zitat: "Ein Lehrbuch basiert auf einem didaktischen Konzept, an das man sich als Lehrer anlehnen und sich das Leben schon mal erheblich erleichtern kann"
Oh, danke für den Hinweis. War mir aber schon bekannt... Bitte erst mal selbst ein paar Monate unterrichten, bevor man berufserfahrenen Kollegen solche Binsenweisheiten als neueste Entdeckungen aus der Didaktik verkauft.
MfG,G.

" @Gymnasiallehrerin:
Das von Ihnen freundlicherweise kommentierte Zitat ist weniger ein Hinweis an eine "berufserfahrene Kollegin" ))) sic!), sondern stellt eine zusätzliche Erklärung meines Standpunktes dar, da Sie einer solchen offensichtlich bedurft haben angesichts Ihres Kommentars von zuvor, wo Sie mich mit dem freundlichen Hinweis, "der Lehrbuchinhalt sei nicht Vermittlung desselben", an Ihrem anscheinend überbordenden didaktischen Sachverstand teilhaben ließen. Vielen Dank noch Mal dafür! Ihre Schüler müssen sich glücklich schätzen, von einer solch kompetenten (Gymnasial!-)Lehrerin und einem derart großzügigen Menschen unterrichtet zu werden! Erlauben Sie mir aber auf weitere Erklärungen meines Standpunktes zu verzichten, da ich bloß keine weiteren Kollisionen mit einer derart kolossalen Kompetenz einer "berufserfahrenen Kollegin" riskieren möchte.

" @Geistarbeiter
Dieses Scharmützel könnte man hier natürlich wieder bis ins Unendliche fortführen...
Möchte nur, übrigens wieder sehr freundlich, darauf hinweisen, dass SIE den polemisch-überheblichen Unterton in diesen Thread getragen haben. Zitat: "[...]müsste jeder Schüler unter Umständen dankbar sein, wenn er einen Quereinsteiger erwischt. Bei denen ist wenigstens die fachliche Schwäche ausgeschlossen. [...] dieses ganze elende durch und durch bürokratisierte System, dass (sic!) geistige Frührentner mit Kündigungsschutz fabriziert, in die Tonne kloppen [...]."
Wenn Sie austeilen, sollten Sie auch einstecken können. Auch das lernt man nach mehrjähriger Erfahrung im Umgang mit Kollegen aber auch Schülern.
MfG, Gymnasiallehrerin

" Was soll die ganze Aufregung?
Es ist doch ganz selbstverständlich, dass der Lehrplan entscheidend für den Unterricht ist und dass sich auch die Lehrbücher an den Lehrplan halten müssen. Insofern kann man Lehrbücher als den roten Faden bezeichnen.
Wenn ein Fachkollege das Lehrbuch für die bibel hält und weniger den Lehrplan und ich sogar den leisen Verdacht habe, dass sein Unterricht erhebliche Mängel hat - dann soll mir das egal sein, solgange dieser Kollege nicht hinter meinem Rücken dümme Sprüche über meinen (angeblichen) Unterricht macht.
Those wuo can, do. Those woh can' t, bully.
Ute

" Quereinsteiger sind oft alt (40-50) und von daher überfordert. Unterricht ist Stress, man muss schnell sein, sofort reagieren. Leute zwischen 40 und 50 brauchen 4x mehr Fahrstunden als jüngere. Quereinstiegern bleibt aber keine Zeit, sie bekommen volle Stellen und kämpfen los. Mir tun sie leid - deren Schüler aber auch.

" Also was ist das denn wieder für eine Meinung? Kennt ihr den Unterricht von Quereinsteigern? Mit 40 total verbrannt? Da muss ich nun jetzt mal alle meine Kollegen verteidigen, die auch über 50 noch fidel und fit wirken (oder nicht weniger fit als die Lehramtslehrer). Aber wieder diese Verallgemeinerung. Glaubt ihr nur das Leben als Lehrer ist stressig? Nein es gibt auch ausserhalb der Schule stressige Arbeit. Und da hat man auch wieder den Vorteil der Quereinsteiger, die kennen auch das Leben ausserhalb des Schulsystems und können über den Tellerrand blicken. Schon mal gearbeitet in der Industrie? Als Vorgesetzter, mit Urlaubsplanung, Arbeitsplanung, Verantwortung, Ergebnisdruck ? Für mich ist der Unterricht positiver Stress, weil es doch Spass macht mit jungen Menschen zu arbeiten und toll ist. Und bevor man überschäumt sind ja sowieso Ferien, da kann man sich sammeln, in Ruhe neuen Unterricht planen, also ich finde es nicht so stressig. Die ersten Jahre, ja, da hat man viel Vorbereitungsarbeit, aber das nimmt doch rasant ab, mit der Routine die sich schnell einstellt. Deshalb wird man doch Lehrer, weil man gerne lehrt und mit Menschen umgeht und sich gerne neue Übungen ausdenkt usw... Also wenn der Lehrerberuf nur als eine Last erscheint, sollte man sich mal Gedanken machen ob das dann der richtige Beruf ist.

" "Kennt ihr den Unterricht ..." Wieso "ihr"? Frederic bin ich, kein Plural. Klar kenne ich den Unterricht von Quereinsteigern, weil ich die im Auftrag der Schulleitung berate und betreue. Klar kann ein 50jähriger Quereinsteiger genauso fit sein wie 50jähriger "Lehramtslehrer". Mein Beitrag behauptet das gar nicht. Ich spreche das Thema Erfahrung an. Ich würde einem Chirurgen, der seit 25 Jahren operiert eben mehr vertrauen als einem, der genauso alt ist und gerade erst anfängt mit Operationen. Dem nutzen Erfahrungen in der Industrie gar nichts. Und als Neueinsteiger im Lehrberuf: auf welche Industrieerfahrungen greift den der Quereinsteiger zurück, wenn er vor 30 Achtklässlern steht, die ihn auflassen wollen? Warum hören so viele Quereinsteiger in Hessen wieder auf? Oder werden nicht übernommen? Katastrophe. Natürlich nicht bei allen, aber doch bei einer Reihe. Und wer geht denn aus der Industrie in die Schule und warum? Sorry, das sind doch überwiegend Gescheiterte. Klar, es gibt auch den quitschfidelen, hochmotivierten und hochqualifizierten Quereinsteiger. Aber der ist doch die Ausnahme. Wer hochqualifiziert und -motiviert ist, kann in der Indurstrie einfach besseres Geld verdienen.
Damit ist nicht gesagt, dass unter "Lehramtslehrern" die Welt in Ordnung ist. Es ist wie überall: ein Drittel motiviert und gut, ein Drittel mittelmäßig, ein Drittel bedenklich bis katastrophal. Selbst wenn das bei Quereinsteigern genauso wäre mit den Dritteln: die haben das Altershandicap. Das kann nicht mit "Industrieerfahrung" weggeredet werden.

Zum Schluss: Bitte genau lesen und nicht rumphantasieren. In meiner Mail stand nichts davon, dass der Lehrerberuf eine Last ist. Ich finde ihn grandios. Aber für Flaschen ist er eine Last. Und für Opaflaschen noch viel mehr.

" Warum geht man immer davon aus, dass die Quereinsteiger in ihrem Job versagt haben? Vielleicht möchte man diesen Job in der Industrie einfach nicht? Auch viele Akademikerstellen sind schlecht bezahlt, oder genausogut wie das Angestelltenverhältnis als Lehrer. Wenn man Kinder hat sind die Arbeitszeiten als Lehrer einfach unschlagbar. Und es tut mir leid wenn die Quereinsteiger bei einigen so schlecht sind, bei uns an der Berufsschule hat sich das als sehr gut erwiesen. Aber ich kenne jetzt auch Fälle, bei denen Lehrer im Angestelltenverhältnis nicht in den Beamtenstatus gehoben werden, (durch den neuen Quereinstieg) obwohl, Kollegen, Schulleitung und Schüler dem Lehrer tolles pädagogisches Talent bestätigen und sie schon einige Zeit unterrichten, aber vom Lehreramt abgelehnt wurden. Vielleicht liegt das ja hier das Problem, dass die Schulleitung nicht die auswählen können, die wirklich für den Job geeignet sind. Übrigens kann man auch durch jahrelange ehrenamtliche Tätigkeit Erfahrung mit Jugendlichen bekommen, Ausbildertätigkeit,... der Wege gibt es viele...

" Den Quereinstieg zu finden, ist (zumindest in Bayern) nur eine scheinbar leichte Sache. Ich war nach meinem Studium (Biologie) selbst als sog. "Aushilfslehrer" mit 8WS an einem Gymnasium tätig. Die Stelle zu bekommen, war überhaupt kein Problem. Ausschlaggebend war wohl lediglich meine gute Diplom-Note und mein sicheres Auftreten. Nach 15min hatte ich die Zusage. Drei Tage später hatte ich dann meinen ersten Unterricht. Man gab mir ein paar Didaktik-Bücher, ich durfte 2 Stunden hospitieren und natürlich standen die neuen Kollegen mit ihrem Rat zur Seite. Ich kann gut mit Menschen umgehen und nach ein paar Wochen "experimentieren", lief der Unterricht schon ganz ordentlich. Ich bat vor allem die Schüler schon zu Anfang, mir ein wenig zu helfen und mich mit Kritik aller Art zu unterstützen.
Um es kurz zu fassen: Ich fühlte mich als "Lehrer" sauwohl und am richtigen Platz.
Ich kann die Kritik teilen, dass die Schulen bei der Auswahl ihrer Aushilfen keine besonders große Sorgfalt walten lassen. Für mich war es ein Glücksfall. Leider lief meine Stelle nach 8 Monaten aus und all meine Versuche, über einen Quereinstieg eine Festanstellung oder die Chance auf ein Referendariat zu bekommen schlugen fehl.
Mittlerweile habe ich eine Promotion begonnen, doch ich fühle mich zunehmend unwohl und vermisse die Arbeit mit den Kindern. Es ist schade, dass man nur als Notlösung gut ist. Mir bleibt wohl nichts anderes übrig, als noch einmal zu studieren, wenn ich Lehrer werden will.

" Also ich denke das es gerade beim Lehrerberuf auf die Persönlichkeit und das Talent ankommt, Wissen auf interessante und effektive Weise zu vermitteln. Ich kenne viele Lehrer, und fast jeder sagt mir, dass das Studium nicht in geeigneter Weise auf den Berufsalltag vorbereitet. D.h. so ziemlich jeder angehende Lehrer (studiert, oder als Seiteneinsteiger) springt in der Vorbereitungszeit ins kalte Wasser und hier trennt sich halt die Spreu vom Weizen. Ich kenne aus meiner eigenen Schulzeit genug beispiele für schlecht "richtige" Lehrer. Ich denke die negativen Aussagen über Seiteneinsteiger verallgemeinern doch sehr und sind denjenigen gegenüber ungerechtfertigt, welche sich mit sehr viel Hingabe dem Lehrerberuf verpflichtet haben.

" Liebe Kollegen, also Lehramtsabsolventen und Quereinsteiger!
Ich selbst arbeite seit einem Jahr als Lehrer - als Quereinsteiger, was so manchen, der sich für einen guten, staatlich geprüften Pädagogen und Didakten hält, in diesem Forum doch sehr unsachlich argumentieren lässt (da wird es einem ja Angst und Bange um die Schüler, die man zu toleranten, aufgeklärten Menschen erziehen soll...). Nach acht Jahren in der Medienwelt, bei Zeitungen und im Online-Journalismus, ungekündigt, in leitender Position, wagte ich als studierter Magister (Germanistik/Politik) den Schritt in den Schuldienst und habe ihn in keinster Weise bereut. Warum ich das gemacht habe? Weil ich ein großer Idealist bin und jungen Menschen etwas beibringen will, das studierten Lehrern nur schwer gelingen kann: das Behaupten in einer Arbeitswelt, in der Stellen befristet sind, ständig die Arbeitslosigkeit droht und eine Kündigung schon wegen geklauter Fleischklopse oder eingesteckten Leergut-Bons ausgesprochen wird.
Alteingesessenen Lehrern, die argwöhnisch auf mich reagieren, trete ich ganz selbstbewusst entgegen. Mag ja sein, dass sie sich als ausgebildete Pädagogen und Didakten bezeichnen dürfen. Was ihnen aber fehlt, ist die Selbstbehauptung in der freien Wirtschaft. Was es bedeutet, sich dort durchzubeißen, kann kein Schon-immer-Lehrer nachvollziehen. Mal eine Frage: Inwiefern soll die Schule eigentlich die jungen Leute formen? Reicht es aus, wenn sie den Satz des Pythagoras kennen oder wissen, was Goethe so alles geschrieben hat? Was ist mit den doch so wichtigen "soft skills"? Wie läuft Teamarbeit draußen in der Firma ab? Welche Regeln muss ich in der freien Wirtschaft einhalten?
Was ich dringend fordere und auch in meiner Schulzeit so schmerzlich vermisst habe: Lehrer müssen den Schülern ganz praktisches Rüstzeug für die Arbeitswelt mit auf den Weg geben und ihnen neben den Stoffen der Lehrpläne Regeln des Berufslebens beibringen! Darauf kommt es doch später mal an! Wie soll das ein examinierter Lehrer bewerkstelligen, der in seinem Leben außer staatlichen Bildungsinstituten noch nie etwas anderes gesehen hat?

An meiner Schule gehen Quereinsteiger und Lehramtler Hand in Hand. Wir können alle voneinander profitieren. Wieso ist das für so manchen Lehramtler so schwer zu verstehen?
Grüße von einem rundum motivierten Quereinsteiger, der frustrierten Schon-immer-Lehrern gerne Antworten auf Fragen gibt, die eventuell bestehende Vorurteile abbauen helfen.

Am Ende eine Erfahrung, die ich gemacht habe und bei vielen Gesprächen mit Referendaren untermauert wurde: Pädagogische und didaktische Theorien sind wichtige Konstrukte. Doch was bringen sie mir, wenn ich zu jungen Menschen einfach keinen Draht entwickeln kann? Das ist dann doch eher eine charakterliche Gabe. Und diese finde ich in keinem Lehrbuch.

" "Studierter Magister"... "Leitende Position im Online(!)-Journalismus" ... "Ungekündigt" ... "Seit einem Jahr als Lehrer" ... "Idealismus"...

Oder vielleicht doch eher die Wirtschaftskrise, die vor einem Jahr voll durchgeschlagen hat?

Naja, Euphemismen und übertriebene Selbstdarstellung sind ja gang und gäbe in der Wirtschaft. Können die Schüler sicherlich gut für ihren zukünftigen Berufsweg gebrauchen.

" Mister M., was bist du denn für einer? Bist du Lehrer? Anscheinend ein komplexbeladener? Irgendwie unzufrieden oder frustriert? Wieso ist es nicht möglich, sachlich miteinander umzugehen? Weiß gar nicht, ob es die Mühe Wert ist, denn Du bist wohl auch so ein Schubladen-Denker. Und woher willst Du wissen, ob "Selbstdarstellung" in der Wirtschaft gang und gäbe ist? Hast du dort mal gearbeitet? Wir können uns gerne mal austauschen. Aber verlass doch diesen kindischen Boden des Umsich-Schlagens. Bring Argumente und keinen Quatsch.

Ach so: Ich bewarb mich für den Lehrerjob im Sommer 2008. Und da war von einer Wirtschaftskrise noch nichts zu spüren. Mister M., ich hoffe, du hast das Wort Respekt schon einmal vernommen ... Ich hoffe es wirklich für dich, ansonsten tun mir deine Schüler leid.

" Gut, ich muss jetzt nicht unbedingt schreiben, was auch Mister M. schon schrieb. Zu bemerken, dass das genau auch meine Gedanken waren, reicht.

Was mir aber zudem immer wieder auffällt ist, wie verzweifelt die Quereinsteiger versuchen, fehlende Qualifikation zu kompensieren, indem sie gebetsmühlenartig nach Kompetenzen suchen, die sie den ausgebildeten Lehrern voraus hätten.
Schon auf die Idee gekommen, dass wir Lebenserfahrung, Erfahungen in der freien Wirtschaft und das ganze Zeug, was ihr immer aufzählt, auch auf der Pfanne haben?

" Oh Gott, wo bin ich hier nur gelandet... Was sind Mister M. und Schülerfreund doch für Ignoranten.
In der freien Wirtschaft lernt man so etwas wie Kollegialität und Zusammenhalt eines Teams bzw. eines Berufszweiges. Wieso könnt ihr Quereinsteiger nicht einfach als Menschen sehen, die mit Euch arbeiten und Euch helfen, den ganzen Schulbetrieb am Laufen zu halten? Besteht die Wirtschaft denn wirklich nur aus geldgeilen Schnöseln, die eben dann zum Lehrer werden, wenn die Kohle knapp wird und eine Wirtschaftskrise droht? Was habt ihr denn für ein verkorkstes Menschenbild? Und ihr nennt euch Erzieher? Vielleicht sogar weltgewandte? Oder tolerante?
Ok,ich weiß ich weiß, ihr habt mir was in didaktischer und pädagogischer Hinsicht voraus, ist ja gut, ganz ruhig. Doch Didaktik und Pädagogik holen die Quereinsteiger heutzutage im Seminaren und mit UBs nach - übrigens häufig bei nicht reduzierten 27 Wochenstunden. Aber was es heißt, um seinen Job zu bangen, um Aufträge zu kämpfen, sich immer wieder behaupten zu müssen, das wisst ihr nicht.

PS: Wenn der Schülerfreund mir noch erzählen kann, welche Erfahrungen er in der freien Wirtschaft auf welcher Ebene und in welcher Zeit gesammelt hat, würde das das Niveau in diesem Forum sicher ganz gehörig in die Höhe schnellen lassen.

" @teamplayer

Vielleicht sollten Sie mal auf die Verhältnismäßigkeit ihrer Worte achten.
Sie werden völlig unangemessen persönlich "Was sind Mister M. und Schülerfreund doch für Ignoranten."
Nach meiner Wahrnehmung spricht das nun wirklich nicht für "Kollegialität und Zusammenhalt eines Teams".

Sie schreiben in ihrem Beitrag so vollmundig von ihren Erfolgen in der freien Wirtschaft, dass die Frage doch erlaubt sein muss, wieso Sie wechseln. Zumal der zeitliche Zusammenhang zur Wirtschaftskrise diesen Eindruck noch verstärkt. Hingegen Sie bezeichnen uns gleich als Ignoranten... Mit Verlaub - das lässt mich zusätzlich grübeln.
Den puren Idealismuns nehme zumindest ich ihnen nicht ab.

Geschätzter teamplayer, ich werde Ihnen keinen Abriss über meinen Lebensweg geben, auch wenn das in Ihren Augen dem Niveau hier abträglich ist. Kommt hinzu, dass ich mich hier nicht rechtfertigen muss und mein Lebensweg auch nicht Thema ist. Da Sie Mister M. und mich schon der Ignoranz bezichtigen, gehe ich davon aus, dass Sie selbst so frei von Ignoranz sind, um auch Lehrern zuzugestehen, dass sie ein bisschen mehr gesehen haben als die Schule.

Meiner Lebens- und Berufswirklichkeit entspricht es leider, dass viele (nicht alle) Quereinsteiger dem Arbeiten an einer Hauptschule nicht gewachsen sind. Es ist nicht so, dass die Quereinsteiger die Lehrer unterstützen, sondern die Lehrer müssen sich fast mehr um die Quereinsteiger kümmern als um die Schüler.
Wenn ich an unsere denke, frage ich mich immer, wie deren Wahrnehmung sein mag. Ob sie wirklich nicht merken, dass sie diesen Beruf nicht können? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die mit ihrer Arbeit glücklich sind. Wenn ich dann noch bedenke, wie wenig die verdienen, frage ich mich schon, was sie motiviert.
Ergo liegt der Verdacht nahe, dass sie in der freien Wirtschaft nicht klar kamen.
Wer zudem noch so heftig auf so eine Frage reagiert, schürt diese Gedanken umso mehr.

" Hey teamplayer,
bewerbe mich auch grade um eine Stelle als Quereinsteiger in NRW.
Gib Dir keine Mühe, die beiden wollen einfach nicht zuhören. In Anbetracht von dem Blödsinn, der hier im Artikel geschrieben wird, wundert´s eigentlich auch nicht. Möchte mal wissen, welcher engagierte Lehrer, der sich vielleicht auch mal Gedanken macht, was die Schüler NACH der Schulzeit machen, das ernst nehmen kann.
Gottseidank sind die meisten regulär ausgebildeten Lehrer in der Regel eher dankbar, dass sie in Anbetracht der überbordenden Klassengrößen und generellen Belastungen im Arbeitsalltag durch Quereinsteiger entlastet werden (genügend Lehramtler sind ja grade im naturwissenschaftlichen Bereich einfach nicht vorhanden und auch mittel-langfristig nicht zu erwarten).
Wenn man die Anforderungen an den eigenen Unterricht natürlich dermaßen runterschraubt, dass man nicht mehr weiß wohin mit seiner Zeit kann man allerdings auch in Ruhe Seiteneinsteiger im Forum verbal anfallen.
Sei´s drum, die Arbeit macht auf jeden Fall Spaß.
Grüße
Nudelsuppe

" Wo bitte habe ich angegriffen?

" Lieber Schülerfreund,
ich habe hier wirklich keine Lust auf Scharmützel, das ist doch kindisch. Sie sind Hauptschullehrer, und daher habe ich zunächst mal hohen Respekt vor Ihnen. Das ist wirklich harte Arbeit. Ich arbeite ebenfalls an einer Hauptschule und unterrichte dort Ethik, sogar in einer Doppelstunde. Daher weiß ich, von was Sie reden. Ich denke, Schwarz-Weiß-Malerei bringt uns hier nicht weiter. Es gibt unfähige Quereinsteiger, und ebenso überforderte Lehramtler. Es gibt motivierte, hervorragende Quereinsteiger, ebenso vorbildliche Lehramtler, die auch Quereinsteigern eine Chance geben und nicht alle in einen Topf schmeißen. Es wäre einfach nur schön, von Lehrern wie ihnen oder Mister M. ein wenig mehr Toleranz zu verspüren. Da wäre man schon mit zufrieden. Freundliche Grüße von einem teamplayer, der fest daran glaubt, dass ein kollegiales, faires Miteinander von Quereinsteigern und Lehramtlern möglich ist. Man muss es nur versuchen.

" Liebe Lehrer und Neu-Lehrer,

hier meldet sich ein Nicht-Lehrer, der auch keinen solchen Beruf anstrebt, sondern hier eher zufällig reinschlittert und die Diskussion sehr unterhaltsam findet. Mein Vater war jahrezhnetalng Lehrer, meine Schwester ist Lehrerin, und mein Bruder ein frisch gebackener Quereinsteiger, der seine Sache exzellent macht. Ich kann mir also eine neutrale Sichtweise erlauben und tue dies auch ausdrücklich. Ich kann hier nur an alle appellieren, ein friedliches und vor allem kollegiales Miteinander einzuhalten und zu pflegen. Obige Diskussionsbeiträge beweisen, dass angestammte Lehrer mit Lehramtsstudium Angst um ihre Pfründe haben. Besitzstandsdenken und überbordende Neidgefühle blockieren die Sicht auf das, was wirklich zählt: unsere Bildung endlich auf Vordermann zu bringen. Ganze Lehrergenrationen treten in den Ruhestand, was übrig bleibt, sind leere Arbeitsplätze. Der Lehrermangel schreitet mächtig voran. Da fragt man sich, was Menschen wie Mister M. oder andere arrivierte Lehrer zu solchen Schlammschlachten bringt. Anstatt froh zu sein über frische Kräfte mit frischen Ideen gehen hier die Klappen runter, die Alarmlampen leuchten rot - "Oh Gott - jetzt unterstehen wohl auch wir Lehrer plötzlich einem Wettbewerbsdruck?" Jawoll - und das wurde auch höchste Zeit! Ich bitte da um ein grundlegendes Umdenken: Kräfte aus der freien Wirtschaft bringen bereichernde Elemente mit in den Unterrichtsalltag, die erweitern auch den Horizont der Schüler, bereiten sie auf den wahren Arbeitsalltag vor, der immer steiniger wird. Die Zeiten der reinen Wissensvermittlung sind längst vorbei. Das Fitmachen für die Zukunft muss Vorfahrt haben!!! Offenheit muss in Schulen einkehren, offene Augen für die Probleme von Schülern aus sozial schwachen Familien. Empathie, gezielte Leistungsförderung, soft skills, ein solziales Miteinander. All dies Dinge, von denen leider viel zu viele "gelernte" Lehrer viel zu oft keinen blassen Schimmer haben. In diesem Sinne: her mit den Quereinsteigern! Blast frische Luft rein in die verquasten Betonköpfe so mancher angestaubter Besitzstandsdenker!!!

Hochachtungsvoll - Rollermann

" Entschuldigen Sie bitte, wenn ich es jetzt sehr drastisch ausdrücke: Was ist das für ein Quatsch?
Welchem Wettbewerb soll ich denn plötzlich ausgesetzt sein? ... Ich bin Beamtin, mein Arbeitsplatz ist nicht gefährdet!
Welche Pfründe hab ich denn, die durch Quereinsteiger gefährdet sein könnten? ... Nochmal: Ich bin Beamtin und kriege meinen Sold. Pfründe hab ich eh keine.

Grundsätzlich empfinde ich bei solchen Kommentaren eine unglaubliche Überheblichkeit. Sie erlauben sich tatsächlich zu behaupten "Empathie, gezielte Leistungsförderung, soft skills, ein solziales Miteinander. All dies Dinge, von denen leider viel zu viele "gelernte" Lehrer viel zu oft keinen blassen Schimmer haben." Woher nehmen Sie die Arroganz, das einem Lehrer abzusprechen? Weil er seinen Beruf gelernt hat?

Weiter oben schreiben Sie "Mein Vater war jahrezhnetalng Lehrer, meine Schwester ist Lehrerin, und mein Bruder ein frisch gebackener Quereinsteiger, der seine Sache exzellent macht. Ich kann mir also eine neutrale Sichtweise erlauben und tue dies auch ausdrücklich."
Was meinen Sie denn mit neutraler Sichtweise? Meinen Sie beurteilen zu können, wie der Beruf funktioniert?

Meine Freundin ist Zahnärztin, meine Mutter war Allgemeinmedizinerin, mein bester Freund ist auch Zahnarzt. Ich erlaube mir aber nicht, diesen Beruf beurteilen zu können. Oder soll ich da mal ein bisschen frischen Wind reinbringen? Ich meine, das Gesundheitswesen liegt ja auch auf dem Boden. Die sollen mal nicht nur versuchen, ihre Besitzstände zu erhalten.

Sie schreiben weiterhin, dass ihr Bruder ein frisch gebackener Quereinsteiger ist, der seine Sache exzellent macht. Nun, ich glaube Ihnen das, aber woher wissen Sie das? Haben Sie seinen Unterricht besucht oder sich über ihn bei seiner Schulleitung erkundigt? Oder haben Vater und Schwester gesagt: "Dee Jung macht sich ganz prima!"?

Inzwischen ringt es mir nur noch Lächeln ab, wenn ich hier die Beiträge von Quereinsteigern lese, die meinen, dass die fehlende Ausbildung sie sogar zu besseren Lehrern macht, als wir es sind. Dass sie über Empathie verfügen, gezielte Leistungsförderung und sonst was nachgerade besser können, vielleicht gerade WEIL sie keine Ausbildung haben. Von wem geht denn da bitte die Überheblichkeit aus?
Sehe ich dann die Not, die die Quereinsteiger in unserer Schule haben, die voller Empathie irgendwann die Schule zusammenbrüllen und keinen Gedanken mehr an soziales Miteinander verschwenden, sondern nur von den Schülern nicht mehr beworfen werden wollen.
Sorry, ich als Betonkopf mit einem wie auch immer gearteten Besitzstandsdenken (was immer das auch bedeuten soll, wenn mir eh keiner von den Quereinsteigern was nehmen kann) helfe jedem Quereinsteiger gern so gut ich kann. Wenn ich aber solche Beiträge lese, weiß ich nicht, wie gutmütig ich noch sein muss, wenn ich den Quereinsteigern auch weiterhin helfen soll.

" Lieber Schülerfreund,

na, da sind Sie mir ja richtig schön in die Falle getappt Ihre Argumente belegen genau das, was ich schon gemutmaßt und geschrieben habe: "Was soll mir schon passieren, ich bin doch verbeamtet, habe meine geregelten Altersbezüge. Und jetzt kommen mir da solche unterqualifizierten Rotzbengel in die Quere, die auf der Uni keinen einzigen Pädagogikkurs besucht haben und die gleichen Privilegien für sich einfordern! Unerhört!!!" - Genau an diesem Gedanken krankt das Verhältnis zwischen arrivierten Lehrern und Neueinsteigern. Genau das meine ich mit Besitzstandsdenken. Ihr Satz - Zitat - "Welchem Wettbewerb soll ich denn plötzlich ausgesetzt sein?" entlarvt das ganze Dilemma, in dem sich Ihre Berufssparte befindet, schön, dass Sie das so eindrücklich untermauert haben. Tatsächlich: Es findet kein qualitativer Wettbewerb statt. Die Wurzel allen PISA-Übels. Stellen Sie sich vor, auch ich war einmal Schüler. An meiner Schule wimmelte es vor zwangsversetzten Lehrern, die sich auf verbotene Liebesbziehungen mit Schülerinnen eingelassen hatten oder Schüler körperlich züchtigten. Die konnten einfach so weitermachen, an einer anderen Schule. Ja - tatsächlich - auch das eine Folge des nicht vorhandenen Wettbewerbs. Ich bleibe dabei: All diejenigen Lehrer, die jetzt nicht etwa aufschreien und neidisch auf Quereinsteiger herabschauen, all diese verstehen ihr Handwerk und müssen auch gar nichts befürchten. All jene jedoch, die sich hier an dieser Stelle zu Wutausbrüchen verleitet fühlen, sollten sich Gedanken über Ihre Stellung im Job machen. Komplexbeladenheit ist bei Lehrkörpern nämlich eine denkbar schlechte Voraussetzung für einen fundierten und ausgewogenen Schulunterricht.

MfG - der Rollermann

" Naja, vielleicht können Sie an einem Stammtisch damit punkten. Ich bin nicht beeindruckt von dem, was Sie mir in den Mund legen. Ich wüsste auch nicht, in welche Falle ich getappt sein soll. Mein Hinweis, dass ich Beamtin bin, habe ich darauf entgegnet, dass Sie uns unterstellen, dass wir Angst um unsere Pfründe hätten. Das hätte ich gern mit Inhalt gefüllt. Denn ich weiß noch immer nicht, wovor ich mich fürchten soll.

Aber wenn es Ihnen mit dieser Vorstellung besser geht, bitte!

Mir fällt nur auf, dass Sie auf keine einzige meiner Fragen eingegangen sind, was den Verdacht bei mir erhärtet, Sie könnten ein Stammtischheld sein, der nur seine Parolen drauf hat.

Von Altersbezügen habe ich keinen einzige Buchstaben geschrieben. Also, was legen sie mir da in den Mund? (Abgesehen davon, glaube ich auch gar nicht, dass es da zukünftig keine Einschnitte gibt - mit oder ohne Quereinsteiger.)

Ich weiß zwar noch immer nicht genau, welchen Wettbewerb Sie meinen, aber in der Schule halte ich Wettbewerb eher für gefährlich.
Soll das etwa so laufen? "Der Lehrer XY gibt zu viele 5en. Der wird entlassen!"
Der Lehrer AB schafft nur 33 Schüler in einer Klasse, der muss mal an eine andere Schule!"
"Der Lehrer Z gibt zu wenig 5en, der wird entlassen!"

Ich verstehe Sie nicht. Bitte erklären Sie mir den von Ihnen gewünschten Wettbewerb.

Wenn Sie von meiner Arbeitsplatzsicherheit sprechen, dann möchte ich Ihnen sagen, dass die mir kein Quereinsteiger nehmen kann. Also wäre auch an dieser Stelle Konkurrenzdenken unanbegracht. Was sollte ich für ein Problem haben, wenn Quereinsteiger die gleichen "Privilegien" hätten wie ich?
Wenn Sie meine vorherigen Beiträge gelesen hätten, wäre Ihnen aufgefallen, dass ich nicht verstehen kann, dass jemand für das geringe Entgelt, das Quereinsteiger verdienen, arbeiten gehen. Bevor Sie aber wieder maulen: Ich mache die Gehälter nicht und ich finde, dass Quereinsteiger zu wenig verdienen. Ich würde dafür nicht arbeiten.

SIe waren also an einer Schule mit lauter zwangsversetzten Lehrern? Und die haben alle an Schülerinnen gefummelt oder gar schlugen?
Na sowas! Das ist ja ausgesprochen bedauerlich für Sie!
Gut, dass Sie das auch alles herausgefunden haben - ich meine, dass die alle zwangsversetzt waren.

Zuletzt würde ich aber eine Frage gern beantwortet haben. Wenigstens eine einzige Frage

Sie schreiben, (ausgebildete) Lehrer könnten neidisch auf Quereinsteiger blicken.
Was soll ich einem Quereinsteiger neiden? Bitte, was?

Nicht, dass Sie jetzt denken, ich hätte einen Wutausbruch. Ich mache mich gerade über Sie lustig, weil ich so ein Geschwätz wahrlich nicht ernst nehmen kann

" Liebe Teilnehmer dieses Forums,
als ich vor wenigen Tagen meinen Freunden beim Bierchen erzählte, dass ich versucht habe, mich mit Lehrern jeglicher Couleur in einem Forum über den Lehrerberuf konstruktiv auszutauschen, griffen die sich an den Kopf. "In einem solchen Forum machen doch eh nur die Leute den Mund auf, denen sonst im Alltag niemand zuhört". Wie recht sie haben ... Schülerfreund, sie haben doch so einen freundlichen Namen... Was ist nur mit Ihnen los? Hat man Ihnen etwas getan? Was ist der Grund für Ihre Frustration?
Bei der Bierchenrunde - nein, es war kein Stammtisch - war auch eine Freundin zugegen, die als Lehrerin arbeitet, und zwar im Quereinsteiger-Überschwemmungsgebiet NRW. Sie sagte mir, Quereinsteiger seien an ihrer Schule herzlich willkommen. Ihre Schüler würden diese erfrischende Art eines Quereinsteigers sehr zu schätzen wissen, weil die ganz neue Impulse setzen würden. Wie vorbildlich meine Bekannte doch ist! Sie ist fähig zur Selbstkritik, welch wertvolle Eigenschaft! Schülerfreund, oder Schülerfreundin, weshalb flippen Sie hier nur so aus? Wieso verlassen Sie den Boden der Sachlichkeit? Wieso hören Sie Rollermann nicht einfach mal zu?
Eigentlich wollte ich hier konstruktive Tipps von guten Pädagogen. Doch stattdessen bekommt man hier nur Wutausbrüche von frustrierten Lehrern an den Kopf geknallt, die an ihrem Wochenende anscheinend nichts besseres zu tun zu haben als mit niveaulosem Schlamm um sich zu werfen. Da ich kein Therapeut bin, werde ich mich an diesem Blödsinn nicht mehr beteiligen. Wer einen Tipp hat, wo im Internet Lehrer eine Plattform mit Tiefgang vorfinden, möge sich bitte bei mir melden!
Mit kollegialen Grüßen, Teamplayer.

Eine Botschaft an Rollermann: Wollen Sie nicht unsere Schulen bereichern? Menschen mit Ihren Ansichten werden dringend benötigt! Und mit "Stammtisch" haben Ihre Argumente nichts zu tun. Einen solchen Vergleich kann wohl nur jemand anstellen, der am Wochenende lieber am PC sitzt, anstatt sich mit Menschen draußen in der Gesellschaft auseinander- bzw. in einer Kneipe zusammenzusetzen.

" Teamplayer hat ja so recht.
Wir regulären Lehrer und Lehrerinnen sind Nieten.
Wir kommen weder mit Schule, Schülern noch mit Alltag zurecht.
Wir sind uneinsichtig und unfähig zur Selbstkritik.
Jeder x-beliebige Teilnehmer einer Bierrunde wäre für Schüler erfrischender, lebensnaher, kompetenter.

Das Problem ist die elende Verbeamtung. Man wird uns Permanentversager nicht los.
Appell an die Pharmaindustrie: Wir brauchen 'ne Lehrergrippe. Aber mit einem intelligenten Virus, der zwischen Beamten und den wahnsinnig guten Quereinsteigern unterscheidet. Und: der Lehrergrippenvirus darf nicht so floppen wie der Schweinegrippenvirus. Der war bestimmt Beamter, lebensfern, frustriert, ein Langeweiler, dem niemand zuhören wollte.

Es leben die Quereinsteiger!
You are the best!
Besser als die Profis!
Weg mit den Beamtenluschen!

(Kann mir mal jemand verraten, warum von den zehntausenden von Lehrern, die zwischen 1982 und 2002 in die freie Wirtschaft gingen, kaum einer zurück an die Schule kam? Hm. Sind die vielleicht schuld an der Wirtschaftkrise? Man denke sich: Lehrer, echte Lehrer, in der freien Wirtschaft. All diese potentiell faulen Säcke, diese inkompetenten Typen, die das Schulsystem wegen Überfüllung nicht annahm. Statt ihrer kamen die Quereinsteiger. Unverbraucht, dynamischm, angefüllt mit Lebenserfahrung)

Ich freue mich auf die Antworten der Bekannten, Freunde, Verwandten, die natürlich nicht selbst Quereinsteiger sind und sich dennoch in diesem Forum so sachkundig und glaubwürdig engagieren!

" Langsam werde ich wirklich wütend.

Aus welcher meiner Zeilen entnehmen Sie einen Wutausbruch?
Welche Argumente meinen Sie, die Rollerman gebracht hätte? Im Unterschied zu Ihnen und ihm bin ich auf die Äußerungen eingegangen.
SIe ignorieren gleichermaßen konsequent meine Fragen. Wenn einige dieser Behauptungen (Pfründe, Wettbewerb...) mit Inhalt gefüllt würden, könnte man vielleicht auch was dazu sagen. Ich habe versucht, darum zu bitten, dass man es mir ein bisschen inhaltlich auffüllen könnte?????
So ist es nur dahingesagt und auf Nachfragen heißt es, ich flippe aus und/oder sei frustriert.... und Sie vermissen Tiefgang???

Bitte an die anderen Leser:
Flippe ich wirklich aus?
Deutet meine Art zu schreiben auf einen Wutausbruch hin?

Ich nehme nur wahr, dass nichts von dem, was ich hinterfrage, erläutert wird. Dafür werde ich dann aber persönlich angegangen (frustriert, Wutausbruch, Was hat man Ihnen getan?...)

Mir fehlen die Worte

" @Frederic

Wie erfrischend!

Haben Sie nicht vergessen, dass wir auch neidisch auf die Quereinsteiger sind?

Vielleicht weil die so viel mehr vom Leben verstehen als wir und im Gegensatz zu uns zur Selbstkritik fähig sind.

" an Frederic: Welch geistiger Erguss... Wie toll doch so ein Forum ist, da kann man seine Komplexe sogar in Reinform gießen... ich habe in keinster Weise behauptet, alle Lehrer seien faule Versager. Da kann man nur vermuten, dass man so manchen Lehrer an einem wunden Punkt getroffen hat. Und Schülerfreund: Sie brauchen Rückendeckung von Lehrerkollegen, sie flehen ja förmlich darum. Wie das halt so ist: Gehen einem die guten Argumente aus, muss Mama kommen... Sorry Leute! Warum nur... ich versteh es nicht... Was Frederic und Schülerfreund tun, ist, sämtliche Beamten-Klischees mit dem dicksten Edding der Welt zu unterstreichen. Wieso bleibt ihr nicht cool?
Lehrer in der Wirtschaft - warum nicht? Viele könnten dort sicher einen guten Job machen. Wirtschaftsmenschen in der Schule? Warum nicht - viele könnten dort ebenfalls bestehen und Kollegen wie Schüler mit anderen Sichtweisen unterstützen. Dass sie das besser könnten als Lehrer mit 2. Staatsexamen, hat hier niemals jemand behauptet. Vergleiche waren mir eh fremd - das einzige, was ich mir erhofft habe, waren kollegiale Töne von Pädagogen, die nicht verallgemeinern. Aber sei es drum: Schülerfreund und Frederic sind argumentatorisch auf einem Kindergarten-Level - wildes Rumgebrüll, und wenn man nicht mehr weiter weiß, ruft man nach dem Papa. Eh, sorry Frederic, Dir muss ich natürlich karnevalistisches Talent bescheinigen. Auch das mit der Grippen-Metaphorik finde ich wirklich herzerfrischend! Narrhallamarsch! Viel Spaß noch in der Schule!

" @ Frederic und Schülerfreundin, Polemik und missglückende Humoristikausflüge bringen hier doch wirklich nicht weiter, ebenso wenig wüste Beschimpfungen, werther teamplayer;-) Leute, stellt euch doch einfach mal einer objektiven Diskussion. Räumt auch mal Fehler ein und stellt die Lehrerzunft nicht ewig als die Unfehlbarsten der Unfehlbaren dar, als bemitleidenswerte "Unter-den-Schülern-und-jetzt-auch-noch-unter-den-Quereinsteigern-Leidende". Viele Lehrer haben es sich in ihrem privilegierten und ferienreichen Berufsalltagsnest so schön gemütlich gemacht (BESITZSTANDSDENKEN!), dass alles Neue nur stört. Neidisch (NEID!) und herabschauend wird auf diese Eindringlinge gestiert, nur weil sie keine Pädagogik-Kurse an der Uni besucht haben. Viele Lehrer sind da ganz selbstkritisch und ehrlich und räumen ein, dass ihnen die Didaktik- und Pädagogikkurse so gut wie gar nix gebracht haben. Außerdem klingen obige Postings immer so, als ob Quereinsteiger gerade eben eine 2jährige KFZ-Monteursausbildung absolviert hätten und plötzlich auf die glorreiche Idee kamen, Lehrer zu werden. Schon mal darüber nachgedacht, dass Magister-oder Diplomstudenten genauso wie ihr viele Jahre auf der Uni verbringen mussten und ihnen ganz gewiss auch nichts geschenkt wurde?

Seid endlich ehrlich zu euch selbst - und fair zu den neuen Kollegen!

" Für die, die selbst nicht mitdiskutieren, liest sich der Thread inzwischen ganz schön anstrengend. Deshalb die Bitte um Rückkehr zur Sachlichkeit. Redaktion, 16.02.2010

" Gern hätte ich mich sachlich ausgetauscht.
Ich bin nur nicht mehr bereit, mit Menschen zu diskutieren, die sich fast paranoid angegriffen fühlen, dafür aber selbst die Grenzen des guten Geschmacks völlig ignorieren. Man schaue sich diesbezüglich nur den letzten Beitrag von teamplayer an.

Inhaltlich habe ich Fragen gestellt. Keine wurde beantwortet.

@ Rollermann
"Neidisch (NEID!) und herabschauend wird auf diese Eindringlinge gestiert, nur weil sie keine Pädagogik-Kurse an der Uni besucht haben."

Verstehe ich Sie richtig, dass ausgebildete Lehrer auf Quereinsteiger neidisch sind, weil die keine Pädagogikkurse an der Uni belegt hatten?
Sie können mir jetzt wieder Polemik vorwerfen, aber mir erschließt sich einfach nicht, warum ich deshalb ein Gefühl des Neids entwickeln sollte. Ich habe Sie schon in einem vorherigen Beitrag gebeten, mir das genauer zu erklären. Für mich sieht es so aus, als sei ich neidisch auf etwas, was ein anderer NICHT hat. Wie kann das denn Neid erzeugen?

Auch ihr Hinweis auf die Lehrer mit ihrem "privilegierten und ferienreichen Berufsalltagsnest so schön gemütlich gemacht (BESITZSTANDSDENKEN!)" bringt mich nicht weiter.

Die Arbeitszeitdiskussion können wir gern an anderer Stelle führen, aber gehen wir mal davon aus, es wäre so:
Inwiefern könnte dieser Umstand von Quereinsteigern bedroht sein? Inwiefern sollte das ein Grund sein, Quereinsteiger abzulehnen? Inwiefern hat das denn überhaupt etwas mit Quereinsteigern zu tun?

Ich vermute eher, dass ein frischer Quereinsteiger ebenfalls ganz scharf auf die vermeindlichen 3 Monaten Ferien sein könnte. Es sei ihm gegönnt! Wenn er keine Korrekturfächer hat, hat er sie vielleicht auch.
Dazu fällt mir der Satz eines unserer Quereinsteiger ein, der nach den Herbstferien sagte: "Da hatte ich mich so darauf gefreut, als Lehrer die Ferien genießen zu können und jetzt hab ich die ganzen Ferien gearbeitet."

Da Sie selbst kein Lehrer sind, wissen Sie es sicher nicht, aber einen Teil dieser Ferien müssen wir korrigieren. Das wird ihnen Teamplayer sicher bestätigen können, der ja schon seit einem Jahr dabei ist.
In der Jahressumme kommen wir mindestens auf die gleiche Arbeitszeit wie jeder andere Angestellte auch, aber wie schon gesagt: diese Diskussion gehört nicht hierher.

Gern bin ich bereit, Fehler einzugestehen und ich sehe weder mich noch die Lehrerzunft als unfehlbar an. Ich kenne übrigens keinen Lehrer, der sich für unfehlbar hält. Zu einem pauschalen "Asche auf mein Haupt" bin ich nicht bereit.
Aber Sie könnten Sie das ja sicher auch konkretisieren und mir erläutern, welche Fehler wir ausgebildeten Lehrer denn machen?
Was aber hat das bitte mit Quereinsteigern zu tun?
Machen die keine Fehler, die wir aber widerum machen?
Wenn ja, welche bitte?
Antworten auf konkrete Fragen ohne inhaltslose Allgemeinplätze blieben Sie bislang leider schuldig.
Ich habe leider nicht den Eindruck gewonnen, dass von Nudelsuppe, teamplayer oder Ihnen eine sachliche Diskussion angestrebt war. Daher verabschiede ich mich aus diesem Gespräch.

@teamplayer
aufgrund ihres Tons, ihrer inhaltlichen Entgleisungen und ihrer persönliche Anfeindungen erachte ich es nicht mehr für notwendig, auf ihre Beiträge einzugehen.
Ich wünsche Ihnen für die Zukunft alles Gute

" Zugegebenermaßen, ich habe die Diskussion nicht bis zum Ende gelesen. Aber sie hat dazu beigetragen, mich für einen Quereinstieg in den Lehrerberuf zu begeistern. Ich trage mich gerade mit dem Gedanken, meinen Beruf, der mich langfristig nicht glücklich machen wird, aufzugeben und Biologielehrerin zu werden. Auf der Suche nach Erfahrungen und Meinungen bin ich auf diese Diskussion gestoßen.
Für mich ist das schlagendste Argument, daß ich Schülern, die auf das Berufsleben vorbeitet werden, von Nutzen sein werde. Dabei will ich gar nicht besser sein als ausgebildete Lehrer, wen interessiert das? Es gibt auf beiden Seiten Ausreißer, sowohl in die eine, als auch in die andere Richtung, verallgemeinern lässt sich das sowiso nicht. Für mich steht fest: wenn ich diesen Weg gehe, dann will ich einen guten Job machen, unbedingt... So, das von meiner Seite, und jetzt, weitermachen...

" hey cat,
ich kann dich in deinem vorhaben nur bestärken: gerade biologie-lehrer werden gesucht. lass dich von lehramtler-äußerungen auf dieser seite nicht so sehr runterziehen: ich hab mir diesen schlagabtausch auch durchgelesen und bin doch sehr verwundert, wie unreflektiert meine kollegen auf quereinsteiger hinabschauen. da wird gar kein unterschied gemacht. auch von uns ausgebildeten lehrern haben es viele schwer. in meinem lehrerzimmer muss ich genauso viele alteingesessene Kollegen wie seiteneinsteiger trösten, das gibt sich nicht viel... ich habe mit quereinsteigern fast durchweg positive erfahrungen gemacht. ok, einige wirken leicht überfordert, weil sie sich zu wenige gedanken darüber machen, wie schwierig doch die arbeit mit kindern/jugendlichen sein kann. andererseits glaube ich, dass leute wie du, die in der wirtschaft gearbeitet haben, andere impulse setzen können als wir studierten lehrer. also, ich finds gut und drück dir die daumen! grüße von mike